中山大學中文系董上德,黃天驥像章靜繪,黃天驥教授1956年於中山大學中文繫結業后留校任西席從文史人人王季思先生和董每戡先生問學於詞學大師詹安泰先生六十多年來一直在中山大學事情生涯耐久從事中國古代戲曲的研究和教學功效豐碩有黃天驥文集十五卷行世中山大學中文系董上德教授剋日採訪了黃天驥教授黃天驥教授在訪談中不僅回首了自己戲曲為主兼及其他研究的歷程和心得還談及多年來與師長學生如切如磋如琢如磨的生動往事,黃天驥文集黃天驥著廣東人民出書社2018年5月版,王季思董每戡的影響與戲曲研究,我最近看到一位北方學者的述學文章回首其學術履歷其中有句話引起我的注重和興趣大意說北有吳曉鈴南有王季思王起他們都是研究西廂記的權威研究選題不碰西廂記這或許是一種另闢蹊徑的選題戰略可是我以為您毫無挂念西廂記正好是您的主要研究工具之一從張生為什麼跳牆的單篇文章到情解西廂的大部頭專著前後幾十年似乎情有獨鍾可您就是在王起先生身邊的人啊,黃天驥王起先生生前有一句話說學術是天下公器研究學問要顧及的是若何運用公器做出有自己面目的文章我是在1952年考入中山大學中文繫念書的1956年結業留校事情在學時代王先生給我們解說宋元文學史從上世紀的六十年月最先我就在王先生身邊學習事情一起整理校注過好幾部戲曲作品有的是戲曲選本上世紀的八十年月中我又隨王先生一起指導博士生他經常向研究生和青年西席教授治學履歷我也往往在場一同受教獲益良多我還記得在我的學生時代王先生就給我留下了和善有趣的印象只管他也有容貌嚴肅的時刻他十分敬服學生在學生眼前毫無保留甚至他的藏書也任由學生使用這是入室學生可以享有的特權王先生可以說是嚴酷意義上的人師,王起先生的西廂記校注本以仔細準確著稱您的張生為什麼跳牆揭曉於1980年也是從細節入手寫出的文章我注重到王先生的校注本沒有在西廂記第三本第二折待月西廂下那首詩上加註您卻圍繞着這首詩寫出一篇文章來說句紛歧定貼切的話您的文章看似是一個加長版的注,黃天驥這個說法有些意思不外呢我更傾向於以為古代優異的劇作家往往運用一些典型的細節或顯或隱或曲或直地显示人物的性格這些地方有時貌似通俗甚至若有疏漏實在正是作者精警之筆西廂記里張生跳牆的細節就是一個例子,黃天驥與王季思右商議全元戲曲的編選問題1987年攝,您在文章里說王實甫寫張生將待月西廂下這首詩解錯了人家小姐也沒有讓他跳牆的意思他卻把隔牆花影動疑是玉人來明白為著我跳過牆來這看似作品的疏漏可作者是有意為之的那麼才子張生怎麼會將一首簡樸的五言絕句解錯了呢,黃天驥這就涉及西廂記作為一部笑劇的劃定情景和人物的個性問題了請看西廂記為了凸顯張生跳牆的行動先寫他興緻勃勃地以為鶯鶯讓他跳牆隨着寫他竟說畏懼牆高不敢去跳等到晚上到了牆根又忘了要跳而角門兒開着明擺着不用跳時他卻出人意外地奮力一跳總之跳照樣不跳對於熱戀中昏頭昏腦的張生來說真是個問題跳時忘了跳不用跳卻跳劇作者圍繞着跳字做文章手法搖搖曳曳最後的點睛之筆落在末元雜劇角色名即張生作跳牆摟旦角色名即鶯鶯科的強烈動作中當人們看到鶯鶯馬上花容失色時幾百年來無不為之噴飯劇作家捉住了張生在特定環境中的特放心態和奇異舉止來显示他的怪異個性同時相符笑劇的劃定情景試想張生踱着八字步從角門兒施施然進入哪會有現在的戲劇效果呢,您前後寫了張生為什麼跳牆和張生跳牆的再熟悉兩篇文章顯然不是為鶯鶯那首引起張生誤讀的詩添上一條加長版的注那麼簡樸而是從一個經典細節入手剖析其出人意料的緣故原由將此細節置於詳細的舞台空間之內和特定人物關係之中來加以明白同時思量到張生云云怪異的行為跟他此時現在的龐大心態的關係,黃天驥我在進一步研究的時刻還發現元代雜劇的戀愛戲泛起跳牆動作的作品也不少見像牆頭馬上東牆記碧桃花三虎下山等都有類似的細節在男女授受不親的古代社會男女私會要跨越禮教的藩籬這本是無形的要是在舞台上將無形出現為有形那麼這就是經常泛起在戀愛戲里的牆了牆因此具有一定的象徵性只管這成了一種演出定式然則同是跳牆若何藉以显示人物的性格和作品的題旨是互有參差的我們從差異作家的差異處置中又可以看出差其餘創作水平其中西廂記是最能經得起推敲和剖析的,實在談論您的西廂記研究無非是以之作為一個案例而已無能否認您的身邊曾經有一位西廂記研究的權威而且是學術界公認的王起先生的學術聲譽還走出了國門好比在日本有人將他的西廂記註釋整理成一部工具書您在王先生的身邊研究西廂記單篇文章也好大部頭專著也好都是從容寫就自有面目而絕無惶遽然不敢下筆的挂念我獲得的啟示是王先生也沒有包打天下沒有將西廂記的學問做盡作為學生大可以參照先生的路子去走在先生來不及審閱的地方下子說不定也可以形成自己的事態,黃天驥說來有趣我寫作論李漁的頭腦和劇作一文也是參考過王起先生的做法的王先生不是主編過中國十大古典悲劇集中國十大古典笑劇集嗎他從美學的角度辨析古代戲劇的兩大門類是具有開創性的這兩套書出書以後影響很大上世紀八十年月有學者撰文談論李漁說他在理論上是個巨人在創作上則是個侏儒我那時的思索是李漁的劇作果真應該否認嗎我以為王先生準確地把我國古典笑劇劃分為讚揚性的笑劇和取笑性的笑劇兩類這就給我不小的啟發一樣平常來說元代笑劇多屬讚揚性笑劇明代笑劇則多屬取笑性笑劇從作家創作的情形看有的人工於寫讚揚性笑劇有的人則善於寫取笑性笑劇多數的作者在寫了悲劇之餘又實驗着向滑稽美的領域挺進縱觀元明兩代專以笑劇為業的作者並不多見而繼續了元明兩代笑劇傳統的正是李漁他的創作主要是笠翁十種曲十之八九是笑劇其中有屬取笑性的笑劇像怎樣天玉搔頭鷂子誤有屬讚揚性的笑劇像蜃中樓意中緣巧團圓可以說李漁是我國戲曲史上第一個專門從事笑劇創作的作家,這就是給李漁在戲曲史上的位置重新定位,黃天驥是的誰人時刻受到固有頭腦方式的影響那些非關漢卿式的劇作家不受重視也對照輕視笑劇類作品我卻以為不應云云褊狹你看李漁對笑劇的看法是值得重視的他既注重笑劇的娛樂作用還強調笑劇的教育作用他說嬉笑詼諧之處包羅絕大文章使忠孝節義之心得此愈顯在這裏暫且不談其看法的局限性我們要指出的是李漁從來沒有把笑劇視為無關緊要的消閑品李漁還說寓哭於笑這四個字也包羅着絕大文章由於龐大多樣的社會矛盾要求藝術從各個方面以種種樣式舉行反映劇作家可以寫悲劇可以寫笑劇也可以把悲劇和笑劇的因素交織在一起讓偉大於卑下高尚和滑稽連繫一起所謂寓哭於笑就是以笑劇來显示嚴肅的內容讓觀眾在笑聲中嘗到苦味正由於李漁充實領會笑劇的社會價值以是才以畢生的精神從事笑劇創作在劇壇獨樹一幟,您這篇文章揭曉在文學談論1983年第1期往後李漁全集整理本繼而出書李漁研究成為一個新的學術增進點,黃天驥現在回憶起來照樣受益於王先生那時對悲劇笑劇的辨析給了我很大的學術底氣,我有一點感想您注重到張生跳牆與舞台空間的關係似乎不是來自王先生的啟發而是借鑒了董每戡先生的研究思緒,黃天驥我是1952年入學董先生是1953年來中山大學任教的他上戲曲史課也教外國文學現在回憶起來很幸運董先生的課我算是全遇上了他在1957年就被迫脫離了教學崗位現實授課的時間不長也就是說我1956年結業留校后不久董先生就靠邊站了可他對我的影響是既深且大他是戲劇界的行家會編劇懂導演能演戲他的夫人也是一名演員啊董先生具備厚實的舞台履歷用今天的話說他的舞台感受異常敏銳對舞台上的各個演出區的功效了如指掌你看他剖析戲劇經常是從戲劇人物的行動線動作細節等來加以闡釋的在他看來戲劇是在舞台上樹立起來的行動藝術戲劇情節舉行時的動作性以及舞台上人物的行為一定給予觀眾強烈的刺激和深刻的印象他十分注重劇本的戲劇衝突捉住劇中的矛盾主線順着這條矛盾主線的生長轉變來剖析劇本的冷與熱動與靜悲與喜的對立和轉化往往能夠緊貼劇情而發現作品的玄妙與隱秘他一提出來令人名頓開不得不嘆服他的敏銳和精準我研究張生的跳牆也真是得益於這樣的剖析思緒,董每戡先生與黃天驥左一郭秉箴左二許翼心右一郭許均為董每勘先生的學生攝於董先生返回中大后不久,您寫過一系列探討元代雜劇演出形態的論文路數也有些像每戡先生的說劇說劇在學術界享有較高的聲譽每戡先生在這部書里多有發現他從民俗學語源學戲劇學等多個角度來思索中國古代戲劇的一些特殊形態的發生和演變給人許多啟發像他的說歌舞劇說郭郎為俳兒之首說我國戲劇體制等都是名篇而您的論參軍戲和儺兼談中國戲曲形態生長的主脈爨弄辨析兼談戲曲文化淵源的多元性問題元劇的雜及其審美特徵論折和出齣等實在是接續着每戡先生的事情您若何看待自己在這一方面的思索呢,黃天驥我寫出這批文章跟校注戲曲劇本親熱相關在校注戲曲的歷程中我體會到作為研究者不但要把詞語註釋清晰還要通過對微觀事物的考察擴展到對戲曲體制形態的探索否則註釋事情只能停留在表層或者隔靴搔癢意義不大,我知道校注戲曲劇本是王先生交給您的義務可在詳細的事情中您將從每戡先生那裡學到的器械活學活用了我們今天談論王董影響與戲曲研究正幸虧這一點上兩位先生的影響在您身上發生了交集,黃天驥也真是有這麼回事當我註釋元代雜劇時首先碰着的問題是元劇何以被稱為雜劇呢經由爬梳資料我覺察這一個看似不起眼的詞條實在包藏廣漠的研究天地你也知道王國維有一個說法自元劇始爾後我國之真戲曲才泛起從現存元劇的文原本看它們簡直情節連貫結構完整文字整飭確實屬於純粹的真戲曲了可是為什麼照樣要稱為雜劇呢這個雜字是從何而來的董先生在他的說劇里也提出疑問他說兩宋時代演出的雜劇包羅口技雜耍說唱之類稱之為雜可算名副實在然則元劇一點兒也不雜不知為什麼沿襲了這名稱這個問題董先生也沒有謎底我想要解決這個問題必須從戲曲的體制入手當我把元代的雜劇和明清的傳奇做了體制上的對照之後發現元劇的簡直確是雜的由於元劇只由正旦女性主要角色或正末男性主要角色一人主唱而主唱者又往往要飾演差其餘角色這一來在每一套曲亦即每一折之間最少存在着替換裝扮的問題像關漢卿的單刀會第二折正末扮司馬徽第三折正末則扮關羽前者是隱士的裝扮後者是武將的裝扮不換裝怎麼演下去而改變穿着扮相是要破費時間的於是折與折之間有一個不長不短的空窗期你總不能讓觀眾坐在那裡白等吧為了填補折與折之間的冷場事態戲班不得不用各種身手小品或者雜耍來補空已往明代人有一個說法說元劇的每折之間以爨弄隊舞吹打來作為過場演出男女主角也可以趁換裝之機休息一下恢復體力說這話的人不是別人正是編輯了元曲選的臧懋循你看他編輯過的元雜劇文本就是董先生所說的一點兒也不雜可他臧懋循顯著知道有爨弄隊舞吹打等演出穿插其間的這說明什麼呢說明臧懋循整理過的元雜劇文本是人為地變得一點兒也不雜的云云而已實在只要仔細一些照樣會發現蛛絲馬跡的我考察現存的元代雜劇劇本在一些劇目的折與折之間看出了爨弄隊舞吹打的痕迹於是寫出了元劇的雜及其審美特徵等論文,黃天驥研讀元曲劇本為編全元戲曲做準備攝於1984年,您除了研究戲曲的體制以外對若干相當主要的角色名稱也做了對照深入的探討我從您的論文里大要歸納出一句話通常怪僻的名稱必有其云云這般的原由您被這些怪僻的名稱糾纏着我不知道是否進入過朝思暮想而不得其解的狀態但可以看出您曲徑通幽地提出了不少富有創見的論點可備一說,黃天驥在整理古代戲曲時簡直會遇到若何詮釋角色名稱的問題這類問題跟若何明白我國戲曲的形成源流有着親熱關係舉個例子在元劇的角色中有旦這一名目指的是一個劇目里的主要女性演員女演員何以稱為旦呢這不是很怪僻么同樣男性主要演員稱為末也是有莫名其妙之感我寫了旦末與外來文化一文翻查文獻從語音入手辨析語詞的前因後果剖析語詞的音變與外來的樂舞等文化因素的關係將語音與字形的龐大的對應關係置於中外文化交流的大靠山之下來考察稀奇是關注到古代印度文化對我國西域的影響我從註釋古代戲曲引發對旦末等稱謂的探討旨在說明戲曲源流多元性的一個方面說明文化交流對戲曲形成的影響我自己的體會是當研究某一問題時不妨作發散性的思索不要把眼光局限於某種成說只有云云才會在試探中前進固然我的看法也未敢必是可有一條你適才說朝思暮想也是真相我還在自以為有所發現時體驗過欣然忘食呢這也許就是所謂做學問的興趣吧,您探索戲曲形態還寫過元劇沖末外末辨析從引戲到沖末戲曲文物文獻參證之一得等論文另外跟康保成教授團結主編的中國古代戲劇形態研究很厚重的一部學術論著可以說是對每戡先生說劇的繼續和發揚了,黃天驥我們照樣回到先生的影響這個話題吧我以為當先生其職責就是成就學生我從王先生董先生身上都充實感受到這一點到了我也是先生了我是很看重這一份職責的我以為大學的義務和目的是要把學生培育成人才既要成人又要成才成人就是要把他們培育成道德高尚有理想有修養的文明人成才就是要通過學術培育他們的能力和智力總之要把學生培育成有知識有手段對國家和社會有用的人,由王董影響說到您的戲曲研究再說到為師之道並非信馬由韁而是水到渠成大學教授跟科研機構的研究員是有區其餘事實大學教授有一個教字您在感念您的先生另一方面您的學生也會在感念感念着課堂內外的您感念着您的或嚴肅或輕鬆的教育2006年中山大學舉行了紀念王季思董每戡百年誕辰暨中國傳統戲曲國際學術鑽研會您正巧也在昔時榮獲教育部國家級教學名師獎可算得上是一段美談,黃天驥內疚內疚不外呢我最近在寫嶺南師友確實的到了我這個歲數愈發以為先生的影響這個話題無比溫馨,黃天驥與妻子馮卓然,辯證頭腦與經典闡釋,您的著作取名很考究最早的是冷暖集接着出書的多部著作取名氣概相當統一往往是南北極對立如深淺集俯仰集周遭集等聽說張恨水先生在1941年給重慶的中國青年寫作協會做演講提到他寫小說的訣竅是雙極律以此作為小說結構的基本組織技巧他說到的雙極律是冷熱光暗固虛乾濕清濁的南北極對立實在這些思緒都體現出辯證頭腦是對立統一紀律的詳細化,黃天驥你看到的是南北極對立只是外面的實在對立的背後另有一個很大的空間就是若何追求協調這才是要害才是磨練人類智慧之所在中國人與西方人在若何達致協調的問題上看法頗有差異中國人和西方人都認可事物是有差異的正由於有差異才發生分歧摩擦對立這就需要找出處置差異的方式達致協調西方解決的設施是追求主體的完整性即是說要達致協調就需要突出其中一個主體主體完整了社會事物就協調了好比建屋子有高有低有差異怎樣協調西方的做法是把其中一個主要修建物拚命地拔高越高越好突出了這個主體問題就解決了歐洲一些哥特式的教堂就是這樣做的就是拚命往高處尖處生長的他們以為這才是美的為了達致協調西方還強調對立要求在對立中達致協調在鬥爭中達致協調以是西方的哲學從本質上說是一分為二的可是東方的哲學稀奇是中國的哲學思緒差異中國傳統文化要求捉住事物之間對立而不匹敵的矛盾我以為這是中國人一個很巧妙的做法我們認可有差異但更重視事物之間對立而不匹敵的一面那就是說我們認可事物是一分為二的但同時認可事物可以合二為一以是西方要突出主體要突出個性而中國人所明白的協調是既注重群體整體又注重整體中事物與事物之間非匹敵性相處的關係以是我們的修建物都是注重整體之巨細搭配的好比故宮考究巨細宮殿的搭配考究花園與亭台樓閣的搭配絕不會只突出一個亭台又如蘇州園林亭台樓閣自己的景觀和園牆以外的景觀相互配合相互借景相得益彰這樣一來協調感就出來了顯得格外的美這可說是一種中和的哲學圓融的境界,原來您關注對立的事物照樣有自家的潛台詞的不是停留在對立二字上而是更為關注對立背後的玄機中和圓融就是玄機只是未必許多人都意識到以後再讀冷暖集深淺集等可以更進一境我想起您的元劇的雜及其審美特徵一文您對雜字的明白先是從客觀演出形態入手然後進入到美學層面註釋為何人們不會憎惡雜而是喜歡雜漢代的百戲何嘗不雜可人人喜歡圓融一體,黃天驥我的一個基本判斷是元劇的演出體制包羅每折戲每套曲的間場以及人物的登場方式既是繼續了宋金雜劇又是十分駁雜的而演出體制既受一定歷史時期觀眾審美情趣的限制又反過來影響演出流動和演出效果不能把元雜劇演出時折與折場與場穿插雜耍伎藝的演出視為蕪雜視為有損戲劇情節矛盾的連貫性而應視之為時代的產物是特準時期審美看法和劇場條件制約的產物當北方的觀眾依舊習慣於宋金雜劇稀奇是諸宮調的演出依舊喜歡鑒賞伎藝性節目的時刻元劇雜的模式就一定耐久地保留,實在中國人的審美看法里不排擠混搭混搭得好就變為時尚龍的形象是混搭山海經里若干怪異新穎的形象不是混搭出來的樂成的混搭只有一個尺度就是協調也許在元代觀眾看着雜劇沒有違和感這就樂成了而且成為民眾認可的藝術出現方式其中內含着辯證頭腦的因素您對照善於從差其餘事物之中發現其間的交互性甚至是以之作為一種方式來從事文學研究,黃天驥交互性這個說法有意思我有一個體會我在研究劇本時會使用剖析詩詞的思緒反之亦然在研究詩詞時會使用剖析劇本的思緒這樣交互使用容易得出新見詳細來說明代的王驥德注重到戲曲界有當行本色一說可他發現當行本色之論非始於元亦非始於曲蓋本宋嚴滄浪羽之說詩王驥德曲律雜論第三十九上他魔術曲的理論問題直接和詩歌創作的理論掛鈎显示出對戲曲特點的深切領會原來二者是有關聯的,是的王驥德曲律論插科第三十五也說黃山谷謂作詩似作雜劇臨了須譏笑方是進場蓋在宋時已然矣這類說法着實很有啟發,黃天驥王驥德是真正的行家他展現齣戲曲與詩歌雖分屬差異文體而卻是可以相互借鑒的事實另外戲曲向來重視詩的意境王國維在宋元戲曲史里以意境作為評價戲曲作品的標尺王驥德也好王國維也好他們在戲曲談論中引入詩歌理論的看法不能明白為戲曲理論處於始創階段的語彙窮困而應注重他們看到了戲曲與詩歌創作存在着相互依存相互相同的關係也就是交互性憑證我國戲曲創作頭腦的特點我們有需要確立與之相順應的理論系統用以剖析說明戲曲作家若何在傳統審美看法制約下感悟體驗以及显示生涯抒發情緒和聲名理念的歷程眾所周知戲曲的作者往往在作品中直接流露自己的情緒以強烈的主觀色彩釀造劇本的劃定情景從而推悅耳物的矛盾衝突是否可以說劇作者的直接抒情這就是戲中之意而戲中之境則在情節開展和人物的衝突中出現若是意與境能夠融會融會戲就大有看頭若是意與境具有厚實的內在具有普遍的意義和深刻的外延性那麼就有可能通過舞台形象指導觀眾感悟到象外之象看到舞台形象延伸的天地固然正如並非所有的詩歌都能發生意境一樣那些只熱衷於交接情節設置懸念陳述故事的戲曲只管也能吸引觀眾但無法到達美妙的境界有意境的戲曲只能出自頭腦深刻藝術修養高明的作者之手因此審閱一個戲有沒有意境應是權衡它能否進入創作最高條理的標尺,換句話說劇作家跟詩人一樣都應該有詩心我由此想到俄國美學家車爾尼雪夫斯基有一句名言美是生涯此話不錯可是過於籠統若是加以細化能否作如下錶述美是人性光澤的閃灼它是在一樣平常生涯的矛盾之中被引發出來的在此條件下則可以看到生涯中有美這就是詩,黃天驥你似乎強調了在一樣平常生涯的矛盾之中被引發出來可我以為照樣要強調意境脫離意境談戲劇有許多問題委實說不清晰像關漢卿的竇娥冤已往我們往往只是從竇娥與社會漆黑勢力的矛盾展現作品的反抗主題而沒有充實闡釋三樁誓願那種狂飆式的情緒所蘊含的怪異意境實在若是關漢卿在創作這部劇本的時刻只從人物的矛盾出發只求表述迫害與反迫害的鬥爭他大可以抽掉與故事情節沒有直接關聯的三樁誓願這一來戲劇矛盾雖然鮮明但這部作品充其量是一樣平常的緊湊熱鬧的公案戲不能能成為感天動地振聾發聵之作竇娥冤實在是強烈地滲透着作者的主觀情緒和饒有詩意的劇作只有從意境的尺度權衡認知才氣品味出它的味外之味大要可以這麼說有意境的作品往往是多義的融合了抒情性和敘事性的具有意境的戲曲作品它的戲劇衝突雖然會沿着情節的主線生長但由於描繪的工具大而龐大它更多地反映着事物的多因性動態性和隨機性因此其內在與外延兼備確定與不確定的屬性甚至是具備某種模糊性戲曲研究者的責任就是要憑證戲曲創作特色加以闡釋洞悉玄奧輔助讀者和觀眾觀其竅察其妙以達於無限,您這一番言說照樣充滿着辯證頭腦或者說是中國式的辯證頭腦說到洞悉玄奧我由此遐想到您的周易辨原這也是一部力爭洞悉玄奧的著作,黃天驥實在學習人文科學的學者門檻不宜過窄文史哲本是同源老一輩的人文學者多屬文史哲兼通我學習周易一則是重溫元典一則是想弄通一些自己已往未曾注意的問題由於周易成書年月久遠文字古奧語言簡略這給讀者帶來了許多索解的難題而我國歷代注易的學者或以玄學眼光看易或只着眼於片言只語的訓詁斷章取義者有之望文生義者亦有之即或引經據典而與易的原意相去甚遠而註釋的繁瑣玄虛又給那些有意把周易神秘化讖緯化的人打開了利便之門於是原是古代人民生涯社會紀錄並抽繹出具有哲理意義的周易在學術史上被人為地營造出重重迷霧,您讀周易接納什麼角度呢,黃天驥固然我不會平地而起在研讀周易時前賢和時賢的許多精義給了我不少啟發我吸收了前人和今人的一些功效又從聯繫的看法唯物的態度來看待周易其書我以為已往的學者往往將周易每一卦的爻辭支解處置沒有注重到每一卦的爻辭與爻辭之間存在着親熱的聯繫若是說角度這是我的角度了在我看來每一卦的六首爻辭寫的都是統一件事圍繞着的是統一題旨我試着先來理順卦辭爻辭的原意再剖析彖辭象辭對它的論述希望對周易最主要的部門有一個相符邏輯的新熟悉,您很重視每一卦里所出現出的上古社會的碎片化情景這也許就是象了即具象物象清代的王夫之在周易外傳里說天下無象外之道還說詩之比興書之政事春秋之名分禮之儀樂之律豈非象也而易統會其理章學誠在文史通義里也說六經皆史也昔人不著書昔人未嘗離事而言理您解易的角度與王章二人的說法有相通之處,黃天驥好比說屯卦前人有許多說法多是依據許慎對屯字的解法強調屯然而難哪怕是在今天一些對照通行的周易的譯註本照樣會說它的卦義是難題盈滿集聚萬物初生一定屯難等中華書局中華經典藏書之周易2013年17頁這類說法固然可以參考而我呢通觀全卦的爻辭捕捉到內里的碎片是關涉着統一件事情即在聚居之地泛起村裡的親事其中要害的地方是六二屯如邅如乘馬班如匪寇婚媾女子貞不字十年乃字若何註釋呢我受到李鏡池先生的啟發他說為什麼一伙人乘着馬在倘佯呢這不是搶劫而是為婚姻而來的周易通義中華書局2007年第8頁李先生以為這反映了僕從制時代搶婚民俗的存在確實我也以為若是沒有這種民俗巫者也就不需要提醒人們切勿發生誤會了巫者在給人們提了個醒之後回到他的本行活計他的占卜說法是女子貞不字十年乃字這是巫者的看法關於婚嫁問題以後可以樂成現在則不宜操之過急巫者還以為這伙人尚未有足夠的求婚條件便不主張容易准許將六二這個樞紐買通上接初九下聯六三六四九五上六諸爻辭來看我們可以明了屯卦形貌了村子里發生的事宜紀錄了兩支差其餘求婚隊伍以及他們差其餘遭遇那一隊急遽忙忙的求婚者討了個沒趣而有備而來的那一隊無往而晦氣從爻辭的形貌中這村子壘石為牆蓄水成溝亦可看出此地國民已經由渡到對照清閑的農耕社會之中而記述者也很瀏覽村民的安身立命至於巫者從其卦辭總結勿用有攸往利建侯等斷語推想他們也是樂於改變原來的逐水草而居的生涯方式的,兩隊人馬一隊樂成一隊失敗形成反差也有些戲劇性了您的情景意識用於解易看法也就有別於已有的成說我以為若是說周易辨原一書是在洞悉玄奧倒不如說是在发上古社會一樣平常生涯之覆更為合適說白了那些爻辭折射着上古初民的人生悲歡的某些碎片驅散迷霧整合碎片雖說很難將拼圖拼全但拼得若干算若干最少有一個大致的容貌不再雲里霧裡來讀易也算是一種讀法,黃天驥我照樣那句話未敢必是然則可以換道行車紛歧定叫換道超車哦橫豎自己去追求新路也是學術研究題中應有之義,實在我們在談論辯證頭腦與經典闡釋的話題您闡釋經典不僅是周易另有西廂記寫成情解西廂一書闡釋牡丹亭寫成意趣神色牡丹亭創作論一書就以後一部書來說我注重到您在闡釋牡丹亭的文本怪異征時照樣運用了辯證頭腦好比說您依據文本的客觀狀態剖析了該作品的戲劇因素與非戲劇因素的統一問題牡丹亭竟然另有非戲劇因素,黃天驥確實我是在牡丹亭里看出有些場次是遊離於劇本情節主線的如勸農一進場景顯得鬧熱遊離於劇本酣暢淋漓地寫追求戀愛的題旨這僅僅是劇中的一個例子另有不少像道覡一出是在情節舉行歷程中隨時插入的科諢有意搞笑的像虜諜叱賊淮警等出插入形貌戰爭的排場讓作為文戲的牡丹亭兼雜武戲我大略統計牡丹亭的五十五齣戲中這一類的戲竟然佔了十九出約佔全劇的三分一之多那就不能小覷了,若何註釋這類徵象呢,黃天驥你說戲劇因素與非戲劇因素的統一問題生怕這樣說吧緊貼着劇情與遊離於劇情兩相連繫可能更準確值得注重的是行使民間說唱身手諸色雜耍以及民俗儀典穿插與戲曲演出之中這做法並不是牡丹亭所獨佔而是明代傳奇慣常使用的手段這是延續了宋元以來雜的傳統這樣做從今天的舞台演出要求在較短的時間內完成整個故事的情形看或許有利有弊其弊可能還對照顯著甚至會被視為蕪枝敗恭弘=叶 恭弘但就元明時代的作者而言則是出於活躍舞台氣氛的需要是適合觀眾的審美意見意義以及繼續人們從古以來的審美傳統,以是您引出了文學性與舞台性的對立統一的問題,黃天驥戲曲原本生於民間厥後文人也介入其中應該說文人學士加入戲曲創作對作品意境的深化文字語言的凈化增強作品的文學性都有起勁的意義然則戲曲是要演給多數人看的明白舞台性的作者必須思量這一文藝樣式具有世俗性的特質說白了他們要研究若何吸引觀眾的問題明代許多傳奇作者便以穿插民俗圖景民間風情戰爭排場等諧趣科諢的設施讓活生生鬧哄哄的氣氛化為舞台吸引觀眾的利器固然明代傳奇加插一些遊離於劇情的因素並不是每一劇每一出的處置都是樂成的也可以辯證地看就算是湯顯祖他在牡丹亭里插入勸農是有需要的也屬生動活躍鬧熱而又細膩的但不即是說他在全劇的每個地方都做得好了,文學鑒賞與晚近新著,您晚近的新著除了情解西廂意趣神色牡丹亭創作論外另有詩詞創作發凡詩詞曲十講而且您正在一些刊物上揭曉鑒賞唐詩的系列文章我們的話題正好要轉到戲曲為主兼學別樣的後半句上來了實在周易辨原也算兼學別樣只是我以為您的別樣照樣以詩詞為主的雖分主次而次中也有主話雖有點繞但也相符真相,黃天驥我自信學結業以來連繫事情的需要給自己定下了戲曲為主兼學別樣的目的原本我在中學念書時有時在報章上揭曉過幾篇散文小說便做着長大了看立室的夢我另有一個夢想就是做音樂指揮也是在中學時期課外受過音樂指揮的專門訓練回抵家裡還似模似樣地演出指揮技巧曾一度想報考音樂學院呢可是終於讀了中文系留校任教就只好摒擋夢想做我的西席去了小時刻祖父要我背誦唐詩宋詞上大學時除了王起先生董每戡先生的課之外我還十分喜歡詹安泰先生的課詹先生是詞學專家一生重視詞學他的詹安泰詞學論稿一共有七章是其大著詞學研究的一部門而原本另有若干章的稿子不幸散失了他的論文如宋詞氣概派別略談溫詞管窺李煜和他的詞孫光憲詞的藝術特色簡論晏歐詞的藝術氣概等或從個體篇章入手論述詞人的特色或縱述差異詞派的氣概為我們鑽研詞的藝術性問題做出楷模,您有一組詞學方面的論文像元明詞平議朱彝尊陳維崧詞風的對照陳維崧的湖海樓詞納蘭性德和他的詞等選題的路徑跟詹先生很相近也是在詞史的棋盤上下子把子下到前人未及注意或來不及重視的位置之上下功夫作重點研究若是說詹先生多着眼於宋詞那麼您卻是在清詞上用功一篇納蘭性德和他的詞可以深化擴展為一部同題的書而且在某種水平上說自您的論文和著作揭曉后納蘭研究也漸成顯學了,黃天驥你要知道說到詹先生他不僅對我的學業有影響而且對我的寫作包羅創作也有很大的影響詹先生研究詞學他本人填詞也是能手有無盦詞傳世被譽為一代詞宗我上大學時做了古代文學史課的科代表和詹先生接觸較多有時還到他貴寓討教他還會一邊請我喝潮州功夫茶一邊拿出新作給我解說耳濡目染性情相近我對詞學和填詞的興趣也就培育起來了,詞學和填詞事實跟音樂頗有關係您的音樂細胞可能在這方面被激活了,黃天驥還真不能說沒有關係實在另有學指揮對我的文學研究也有輔助一名指揮要對曲譜了如指掌卻又要從大處着眼對曲式結構默念於胸對各個聲部的動態配合胸有定見云云這般掌握全局一氣呵成音樂也好詩詞也好關乎一小我私人的藝術感受力沒有藝術感受力怎麼可能研究得好文學呢就文藝而言若何解決審美主體審美客體以及審美受體之間的聯繫若何解決作品客觀形象與讀者主觀介入的對立包容是至為要害的其間的種種關係若是縷清了明白了這對於提高藝術感受力和藝術鑒賞力大有利益,您近期的文章和論著似乎聚焦於文學鑒賞展現文學創作的隱秘好比詩詞曲十講的第八講講的是理趣詩和哲理的連繫您提到詩人往往把人與天合而為一他們眼中的自然與他們的心境是可以相同的還舉了張孝祥的一首念奴嬌洞庭青草為例說美不在文采而在於作者把宇宙與他自己融為一體我溘然想到您為中山大學中文堂撰寫的對聯領百粵風騷開一園桃李攬九天星斗寫千古文章也有些融為一體的意味,黃天驥說到文學鑒賞我的看法是像詩詞鑒賞屬於詮釋的學問中國詮釋學從來與西方的詮釋學有所區別我國傳統的詮釋學一直把經典視為具有開放性和生長性是可以衍生而並非牢靠化的文本所謂六經注我我注六經正是對我國詮釋學本質最明確的歸納綜合這一傳統同樣適用於對一些具有經典價值的詩文的賞析況且詩人在創作的時刻往往是依賴考察和想象構做作品的意境意境由情景融會虛實相生而出現明白締造意境的詩人更多會是不著一字盡得風騷運用虛的手法啟發讀者的想象力使讀者自得之王國維語讓讀者介入締造從而明了作品的真諦,讓讀者介入締造也就涉及您適才說到的審美主體審美客體以及審美受體之間的聯繫虛的手法可以留下一個很大的很有彈性的闡釋空間我注重到在闡釋詩詞時您作為審美受體显示出一種自動的主體性您是戲劇專家您會在讀詩詞時用戲劇家之眼去考察和感受效果呢您的闡釋文字就體現出我們在上面曾經提及的以讀劇的眼光來讀詩好比您註釋唐王昌齡的出塞騮馬新跨白玉鞍戰罷沙場月色寒城頭鐵鼓聲猶振匣里金刀血未乾您說這是武戲文唱的妙用,黃天驥不錯王昌齡寫的是一位將軍此詩的首句將軍以瀏覽的眼光看待自己的戰馬用意是很深的按說這匹馬是將軍天天騎着的用不着稀奇形貌然則第二句里戰罷兩字一落人們便可明白這是將軍特定的心境顯然他和戰馬一起剛在戰場上履歷猛烈的戰鬥當坐下休息看着這匹馬心態就稀奇差異了這匹馬和他南征北戰戰勝的喜悅之情對戰馬的感謝之情都交集在眼光之中主要的是將軍能夠細細地瀏覽自己的馬也即是說明戰鬥住手了他心頭上緊繃的弦也鬆懈下來了在這裏詩人先寫將軍的鬆懈和以下三句聯繫起來看聯繫到時間地址靠山等因素一則是城頭鐵鼓聲猶振一則是匣里金刀血未乾可以感知將軍耳朵里猶然以為戰鼓在響這使他在勝利的陶醉中又溘然有所驚覺以為敵軍又來了馬上拔起鞘裡帶血的刀準備戰鬥出塞整首詩就在將軍拔刀的定格中竣事有點顯得突兀卻是犹如戲曲的亮相一樣平常將軍拔刀看刀顯露小心的神色詩人對之作了定格處置,黃天驥近照,顯然您的情景頭腦在讀着這首詩時被調動起來了將軍是武戲的主角可王昌齡給他放置了一段似乎是文唱的戲碼戰鬥的間歇月夜的沙場鼓聲未絕廝殺又起就在這瞬間將軍把本已插入刀鞘的金刀重又拔出英姿勃發這樣讀詩還原了詩中的現場感我們可以聞一知十舉一反三實在說到聞一知十您的詩詞創作發凡也是指示門徑的專著在這部書里您將文學鑒賞與辯證頭腦連繫起來了像拗與救情與景相反相成讀者的再締造等話題充滿着藝術辯證法而整部書從節奏談起也显示出您的音樂素養在起着作用,黃天驥這部書是在給大學本科生授課的基礎上寫成的只管以人人較為熟悉的詩詞為例說是專著兼有課本的性子,責任編輯黃曉峰,校對欒夢,溫柔的八字文案(朋友圈八字文案短句)
八字喜用五行合婚(八字喜用五行斷定)